Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 21:00
пн - пт

с 10:00 до 19:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Болтовня без дела..)

Болтовня по делу и без дела...

Модераторы: fillo, Lord_Raven, VerliHub, ModeLL

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3031 FaNeMiNeM » 17 окт 2008, 19:21

VoroHeHok видео-опровержение смотрела?в котором центр говорит что с ними всё хорошо :wink:
зы:птаха в видео сказал: кто этот слух пустил тот дебил:)
жизнь хорошая штука, только надо научиться её готовить..

FaNeMiNeM
R.E.A.L.S
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 13:06
Последний визит: 31 май 2011, 10:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 32
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3032 VoroHeHok » 17 окт 2008, 19:23

FaNeMiNeM
С телефона сидела,так-то хотела посмотреть,но мне скачать-никак. :roll:
ЗЫ ну,слава богу,что все нормально. :roll:
Изображение

Аватара пользователя
VoroHeHok
...ГенкинаЯ...
...ГенкинаЯ...
 
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 09:44
Последний визит: 14 май 2016, 21:20
Откуда: ***
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3033 (^^,) » 17 окт 2008, 19:47

Сплетни все это :D

Аватара пользователя
(^^,)
.
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 19:21
Последний визит: 27 июн 2013, 10:25
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

Ижевская гитарка..

Сообщение #3034 Mart-4 » 19 окт 2008, 00:10

А вы владеете хотя бы одним музыкальным интструментом? Совсем недавно меня этот вопрос очень задел: просто необходимо мне, научиться играть хоть на чем-то(кроме нервов любимой).. так сказать - доказать себе самому! Предметом обожания всегда являлось фортепиано, но тащить такую громадину домой.. куда ее ставить? на потолок? К тому же у меня соседка отлично на нем играет(инструмент такой, отлично слышно даже через стенку :D ) мне просто стыдно будет мучать ее уши..
Так вот.. привлекла меня гитара.. но та, что у нас дома.. в общем где-то год назад я пытался на ней играть, потом приехала тетя(музыка - ее профессиия) и сказала, что лучше не стоит.. настроить ее она так и не смогла.. да и звучит гитара.. в общем не вызывает восхищения :roll: Забегая вперед, скажу, что гитара была ижевской.. куча ляпов, да и гриф загнулся давно..
Интернет - вещь полезная! Решил как следует копнуть. Прочитал множество статей, кое-что стало для меня прозрачней.. хорошие гитары действительно стоят дорого.. единственными, которых хвалили в одной мастерской(по ремонту гитар) быми чешские strunal, стооят примерно 10-12 тыс. руб. Естественно, не мне такое нужно, мне нужно лишь хорошую(читай:недорогую :) ) гитару для дома, чтобы побаловать себя извлечением разных звуков.. на досуге..

Так вот, забежал я в один инет-магазин, просматриваю все сверху-вниз, по цене, в описаниях гитар говорится о материалах из которых она изготовлена, породы дерева(довольно дорогие и редкие используют:махагон, палисандр, эбони), о качестве звука, который она издает, разные крутые примочки и прочее.. и тут, в сааамом низу я натыкаюсь на ижевскую гитару.. 900 руб.. гм, захожу в инфу.. читаем:"Гитара сделана на Ижевском заводе очень крепко и неприхотлива к погодным условиям,а так же перепадам температур." Зановес! :lol:

П.с. Обидно за столицу..

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3035 Bagenov Ura » 19 окт 2008, 11:23

Когда хотел научится играть на гитаре, на каких тока не пытался играть! От в дюпель раздолабанной и перебентованной до 4-струнной и вечно растроенной. И ничего. Мы играли. И даже первые вещи сочиняли в деревне у костра. Когда не было под рукой второй гитары, подключали деревенскую балалйку и мандалину :) . В общем, главное желание, а гитара-ка всегда найдется.
P.S. Слышал, что некоторые за неимением гитары умудрялись на разрисованной на обычной доске (струны, лады) тренироваться играть!! :)
Хороший чай Евгения Ивановна. Горячий.

Аватара пользователя
Bagenov Ura
Привет, я тут
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 10:39
Последний визит: 10 мар 2013, 22:27
Откуда: Глазов-Питер
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3036 Холокост » 19 окт 2008, 11:36

Bagenov Ura пишет:P.S. Слышал, что некоторые за неимением гитары умудрялись на разрисованной на обычной доске (струны, лады) тренироваться играть!! :)
Я делал так в школе) У меня на тетрадке был нарисован краешек грифа :)

Аватара пользователя
Холокост
_
 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 03:34
Последний визит: 02 июл 2016, 13:39
Откуда: Святая Русь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Пол: Оно
Возраст: 28
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3037 fillo » 19 окт 2008, 14:01

Гм, гитар из палисандра не видел.. Видел только палисандровые накладки на гриф. :) А вот наши гитары - это кхм.. Если хотя бы один раз поиграть на чем-нибудь стоящем, то при одном только виде этих ижевских гитар будет пропадать желание играть. Но учиться можно на всем, ага. :)

p.s. гриф на тетрадке я еще ни разу не рисовал, но иногда топаю ногой ритм и штрихую всякие разные ритмические рисунки невидимым медиатором по бедру. :) Не знаю, продуктивно ли это, но хуже точно не станет. :)
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3038 Viper » 19 окт 2008, 21:28

Так классно в сосны с классом съездили,незабываемая поездка :D
что то не так...

Аватара пользователя
Viper
Главный флудер
 
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:11
Последний визит: 13 апр 2012, 15:44
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 31
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3039 Mart-4 » 19 окт 2008, 22:22

FiLL пишет:Гм, гитар из палисандра не видел.. Видел только палисандровые накладки на гриф. :)
А кто сказал, что они полностью из палисандра?.. На сколько я понял, из палисандра делают(в дорогих гитарах) дно и обечайку. Но нашел довольно интересную информацию:"Ведь даже великий Торрес (1817-1892), которого часто называют “гитарным Страдивари”, чтобы продемонстрировать, что звук гитары зависит во многом только от верхней деки, создал гитару, все остальные части которой были из папье-маше. Гитаристы, игравшие на этом инструменте, заявляли, что он обладал феноменальным звучанием."

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3040 fillo » 20 окт 2008, 15:15

Кхм, ну да, никто. :) Звук вообще от всего зависит, по идее даже от всяких царапин и прочей незначительной ерунды. Лучше самому быть в магазине и там все выбирать. Я раньше хотел одно, а купил немного другое, несмотря ни на какие отзывы в инете. Так что лучше собери n-ую сумму и купи что-нибудь, но только не в нашем городе. :) А ты играть серьезно хочешь? И стиль предпочтительный желательно :)
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3041 Mart-4 » 21 окт 2008, 20:33

Звук вообще от всего зависит, по идее даже от всяких царапин и прочей незначительной ерунды.
Это нехилую надо царапину иметь, чтоб аж на звук повлияло...


Лучше самому быть в магазине и там все выбирать. Я раньше хотел одно, а купил немного другое, несмотря ни на какие отзывы в инете.
Как выбрал, по каким критериям?

А ты играть серьезно хочешь?
Нет, с улыбкой..)

И стиль предпочтительный желательно
Русский язык - великая весч, ты хоть бы знаки препинания ставил, а то не совсем ясно, что это.. вопрос или пожелание.))
А в стилях я не силен, это какая-то грамота, которой меня забыли научить.. Гм.. романсы петь буду :twisted:

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3042 Chaos » 21 окт 2008, 22:27

опять самолеты летали над городом :D
мы стали коварны, жестоки и злы
и как собаки ищем вражды
и загрызем всех тех, кто нам не угоден!
в мусоре выросли в нем не умрем,
но если господь не помог нам ни в чем,
МЫ САМИ ДОЙДЕМ ДО ЗАВЕТНОЙ ЦЕЛИ

Аватара пользователя
Chaos
Призрак_Коммунизма...
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 23:20
Последний визит: 27 дек 2013, 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 38
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3043 fillo » 22 окт 2008, 00:05

Русский язык - великая весч, ты хоть бы знаки препинания ставил, а то не совсем ясно, что это.. вопрос или пожелание.))

Я знаю, что русский язык - вещь великая. И я, кстати, не пропустил ни одного знака препинания. Прочитай еще раз. "А ты играть серьезно хочешь? И стиль предпочтительный желательно." Здесь понятно, что я хотел услышать от тебя стиль, в котором хочешь играть. Это в разговорной речи допустимо.

Как я выбирал? На слух. Взял то, что нравится.
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3044 Mart-4 » 22 окт 2008, 01:43

FiLL пишет:Я знаю, что русский язык - вещь великая. И я, кстати, не пропустил ни одного знака препинания. Прочитай еще раз. "А ты играть серьезно хочешь? И стиль предпочтительный желательно." Здесь понятно, что я хотел услышать от тебя стиль, в котором хочешь играть. Это в разговорной речи допустимо.
Да.. а меня коробит.. :? :wink:

Как я выбирал? На слух. Взял то, что нравится.
Праавда?

Из любопытства хотел бы узнать.. много ли гитар, вот так, на слух, ты перепробовал при поиске? Сколько магазинов объездил? Тебя не волновало, что может быть, ты упускаешь гитару получше, только из-за того, что ее нет в магазинах(складах).Ты же уже ехал туда с определенной суммой денег, смог и бы ты купить инструмент, по стоимости вдвое меньшей от этой суммы? Уже подержанные гитары тебя не привлекали? Внешний вид гитары тебя совершенно не волновал? Выбор совершенно не зависел от материала из которого гитара была изготовлена? Бренд сильно повлиял на покупку? Продовец оказал влияние на твой выбор(хоть чуточку)? И-и-и.. последнее.. Смотрелся ли ты с гитарой в зеркало?).. Если да, то как оно? :D ..

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3045 fillo » 22 окт 2008, 02:02

А, ну если все так подробно.. :) Был в 5 магазинах, специально ездил в Москву. Когда ехал, уже имел н-ую сумму денег, примерно знал, что хочу. До покупки много читал про дерево и остановился на липе, хотя не исключал чего-либо другого(хотя сейчас думаю про липу немного иначе, из того, что я слышал, липа - ни то, ни сё. Какое-то такое "среднее" дерево, дающее теплое, но довольно тяжелое звучание). Приехав, гитары, которую хотел, не оказалось, было много похожего. 3 дня ходил по магазинам, пробовал играть на всем. Бренд, пока я не взял эти гитары в руки, влиял. Поиграв, я понял, что бренд/не бренд - это фигня. Гитару хотел именно черную, купил почти черную, вернее сказать, темную. В зеркало смотрелся уже дома, вроде все нравится. :) Подержанные гитары никогда не привлекали, ибо не знаешь же, что с ними было до тебя. Купил, а через месяц там гриф повело, что делать? Все-таки шанс так лохануться при покупке в магазине намного меньше, да и просто новое есть новое. :) Продавцы пытались на меня влиять, но я все-таки сделал по-своему и нисколько не жалею. Да, если интересно, гитару купил ibanez rg1520. Купил в магазине музторг. Почему именно эту - я толком не знаю, но она мне понравилась больше всех, из всего, что я попробовал. Сейчас я рад, гм.. до попы :) ничего другого даже в руки брать не хочу :)
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3046 Mart-4 » 22 окт 2008, 02:24

Ну ты.. буржууууй))).. 34тыс.р. опупеть можна :P .. гитара окупается? :roll: Если не секрет, то какую первоначально хотел?

П.с. Тоже днем спишь?)

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3047 Bagenov Ura » 22 окт 2008, 10:25

FiLL, если ты фотку не выложишь для полной картины, то это будет преступлением :)
Хороший чай Евгения Ивановна. Горячий.

Аватара пользователя
Bagenov Ura
Привет, я тут
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 10:39
Последний визит: 10 мар 2013, 22:27
Откуда: Глазов-Питер
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3048 Mart-4 » 22 окт 2008, 10:57

ff

хех.. интересно)..

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3049 nuclear » 22 окт 2008, 12:41

Chaos пишет:опять самолеты летали над городом :D

люблю самолеты и авиацию :P

Аватара пользователя
nuclear
Красноглазик
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 13:18
Последний визит: 30 дек 2013, 17:39
Откуда: spb
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 22
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3050 fillo » 22 окт 2008, 13:22

Ну, по идее никак не окупается, но на этом стоит играть.
Первоначально хотел это - http://espguitars.ru/ltd_m-1000.html
Но она ольховая и сделана в Корее. Но зато бренд - лтд!)) Поиграл я на других лтд.. Неудобные.. До 20000р нет смысла ничего из них брать, а если брать, то ESP, которые уже очень дорогие.

Фотки вот:
DSC00016.JPG
DSC00015.JPG
DSC00014.JPG


Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Да, сплю наоборот немного.. что уж поделать, издавна так повелось ))
Let's make rock! What are you waiting for?

fillo
Гуру ментального онанизма
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 16:10
Последний визит: 24 июл 2021, 05:15
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3051 VerliHub » 22 окт 2008, 14:10

FiLL
Mart-4
Друзья, есть отдельная тема про гитары...а то уже не по теме флудите :D
Изображение

Аватара пользователя
VerliHub
Самый глупый для званий
 
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 17:10
Последний визит: 08 мар 2022, 21:20
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 34
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3052 Bagenov Ura » 23 окт 2008, 06:22

Черная гитара на белом одеяле с розочками :ay: :)
Хороший чай Евгения Ивановна. Горячий.

Аватара пользователя
Bagenov Ura
Привет, я тут
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 10:39
Последний визит: 10 мар 2013, 22:27
Откуда: Глазов-Питер
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3053 Mart-4 » 23 окт 2008, 09:10

разврат да и только..


советская комнатка :)

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3054 VoroHeHok » 23 окт 2008, 12:37

Почему в школе такой тормознутый инет и дуратские информатички...
Изображение

Аватара пользователя
VoroHeHok
...ГенкинаЯ...
...ГенкинаЯ...
 
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 09:44
Последний визит: 14 май 2016, 21:20
Откуда: ***
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3055 VerliHub » 23 окт 2008, 14:32

VoroHeHok
Потому что это школа :mrgreen:
Изображение

Аватара пользователя
VerliHub
Самый глупый для званий
 
Сообщения: 3579
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 17:10
Последний визит: 08 мар 2022, 21:20
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 34
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3056 Viper » 23 окт 2008, 15:21

Сёдня футбол.Думаете наши выйграют :roll:
что то не так...

Аватара пользователя
Viper
Главный флудер
 
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:11
Последний визит: 13 апр 2012, 15:44
Откуда: от туда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 31
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3057 -Gri- » 23 окт 2008, 19:57

мррр, жаль...не ромашки :D хорошо, когда есть ... можно влепить, когда не знаешь, что влепить...страшно Марту глаза мозолить :P
Пух!

Аватара пользователя
-Gri-
Привет, я тут
 
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 18:57
Последний визит: 16 сен 2012, 22:13
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 39
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3058 Mart-4 » 23 окт 2008, 21:16

где достать "Леон" в нормальном переводе? Гоблин ужасен.

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3059 Холокост » 23 окт 2008, 22:08

Mart-4 пишет:Гоблин ужасен.
Если тембр голоса еще дело вкуса, то качество его переводов бесспорно лучшее. Это всегда самый точный перевод (Полный ПЭ).

Аватара пользователя
Холокост
_
 
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 03:34
Последний визит: 02 июл 2016, 13:39
Откуда: Святая Русь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Пол: Оно
Возраст: 28
    Неизвестно Неизвестно

Re: Болтовня без дела..)

Сообщение #3060 Mart-4 » 23 окт 2008, 22:37

А тебе нравится его голос?

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Автор темы
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Пред.След.


Список форумов Болтовня Трактиръ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27