Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Политпросвет

Психология, философия, религия, эзотерика, неизведанное

Модераторы: fillo, vavr

Политпросвет

Сообщение #1 vasq » 20 апр 2008, 11:52

Решил завести новую тему, не ограниченнную узкими рамками определённого направления, название решил взять самое простое.
Предлагаю заполнять эту колонку материалами проливающими свет на факты политической жизни в современной России и мире.

На этом форуме я уже один раз сталкивался с вопросом антисемитизма, хотелось бы всё же уточнить позиции наших участников по этому поводу, поэтому помещаю статью на эту тему.

http://martinis07.livejournal.com/10348.html
Холокост как удачный гешефт
Израиль Шамир

Как быть богатым и влиятельным - и избежать зависти и ненависти? Как обобрать ближнего, чтобы он тебе еще и посочувствовал? Как править - и вызывать жалость и сострадание? Это задача почище квадратуры круга. Испокон веков аристократы и священнослужители бились над ее решением. Они твердили, что власть и деньги от бога, и лучше выдумать не могли. Раньше или позже гильотина и топор ставили все на свои места. С исчезновением веры задача стала казаться невыполнимой.
Квадратуру круга решили американские евреи. Верхушка этой супер-богатой, влиятельной, мощной общины качает деньги из швейцарцев, немцев и американцев, правит Америкой и миром, способствует преступлениям против человечности в Израиле, определяет курс доллара, и в то же время поддерживает свой имидж несчастных, обиженных, гонимых с помощью одного простого, но эффективного средства - пропагандистской машины холокоста.
Так пишет Норман Финкельштейн, американский еврейский ученый и диссидент, профессор нью-йоркского университета. Он выпустил на днях небольшую книжку Индустрия холокоста, раскрывающую глаза на некоторые стороны этого гениального еврейского изобретения. Финкельштейн доказывает, что до 1967 года никто в мире не интересовался гибелью евреев в дни второй мировой войны. Менее всех интересовались американские евреи, которые и об Израиле не думали. С 1945 по 1967 год в Америке вышло лишь две книги о гибели евреев, причем и они прошли незамеченными общественностью.
В 1967 году Израиль одержал блестящую победу над своими соседями. Американцы заметили успехи молодого хищника и сделали его союзником. Только после этого американские евреи стали раскручивать пропагандистский аппарат холокоста. С его помощью они защищали и оправдывали нарушения прав человека на оккупированных Израилем территориях. Чем больше палестинцев Газы погибало от израильского оружия, тем громче кричали американские евреи о нацистских газовых камерах. Израиль и холокост стали столпами новой еврейской религии в США, подменившей собой обветшавший Ветхий Завет.
С тех пор процесс пошел: выросло богатство американских евреев и их влияние в госаппарате и прессе США. 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 20% профессоров университетов, 50% ведущих юристов - евреи. Евреям принадлежит около половины всех капиталов Уолл-стрита. Легенда о вечно гонимом народе и о страшном холокосте стала необходима - не только для защиты Израиля от осуждения мировой общественностью, но и для защиты еврейских богатеев и олигархов от критики. Стоит сказать слово против еврея-жулика, как принадлежащая евреям пресса срочно подымает на боевой пост тень Освенцима.
"С помощью рассказов о холокосте", - пишет Финкельштейн, - "одну из самых сильных в военном смысле держав мира с чудовищными нарушениями прав человека представляют потенциальной жертвой, а самую преуспевающую в США этническую группу - несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики".
Для нас, израильтян, слова Нормана Финкельштейна не внове. Многие израильские публицисты и историки писали, что сионизм использует память жертв нацизма в своих корыстных интересах. Так, известный израильский публицист Ари Шавит писал с горькой иронией (в газете Гаарец после убийства ста беженцев в деревне Кана в Ливане в 1996 году): "Мы можем убивать безнаказанно, потому что на нашей стороне музей холокоста". Боаз Эврон, Том Сегев и другие израильские авторы предвосхитили многие заявления Финкельштейна. Но в Израиле всегда было больше свободы, нежели в еврейских общинах Рассеяния.
В США не многие готовы рискнуть. Финкельштейну помогает происхождение. Он - сын жертв холокоста. Вся его семья погибла от рук нацистов, лишь отец и мать прошли через Варшавское гетто, концлагеря, принудительный труд и добрались до берегов Америки. Это придает особый эффект его словам, когда он прямо говорит о тех, кто зарабатывает на крови жертв.
Он доказывает, что верхушка еврейской общины стяжала миллионы и миллиарды на гешефте холокоста, в то время как подлинным жертвам нацизма перепадают жалкие крохи. Так, из миллиардов долларов, выкачанных еврейской верхушкой из Германии, люди вроде Лоренса Иглбергера, бывшего министра иностранных дел США, получают 300 тысяч долларов в год, а родители Финкельштейна за все свои концлагеря получили три тысячи долларов в зубы. Директор центра Визенталя ("Диснейлэнд-Дахау"), этого охотника за нацистами, получает полмиллиона долларов в год. Только 15% немецких компенсаций, полученных на "неимущих страдальцев", достигли цели, прочее застряло в каналах и в карманах еврейских организаций.
Еврейские требования компенсаций превратились в рэкет и вымогательство, пишет Финкельштейн. Так, швейцарские банки оказались легкой добычей - они зависели от американского бизнеса, и боялись дурной славы. Американские евреи, контролирующие прессу США, начали кампанию клеветы и диффамации против швейцарских банков, носящую расистский характер: "швейцарцы жадны и скупы", "характер швейцарцев сочетает простоту и двуличность", "швейцарцы - лишенный очарования народец, не давший человечеству ни художников, ни героев". К этому добавился экономический бойкот - ведь американские евреи стоят во главе большинства финансовых организаций Америки и распоряжаются триллионами долларов пенсионных фондов. Чтобы избежать еще больших убытков, швейцарцы согласились заплатить вымогателям. Полученные деньги осели в карманах еврейских адвокатов и организаций.
Американские банки получили больше депозитов от евреев, чем швейцарские банки, тем не менее, они отделались в 200 раз меньшей суммой в полмиллиона долларов. Видимо, еврейские дельцы от холокоста понимают, с кем можно, а с кем не стоит связываться. "Если бы они вели себя с американскими банками, как со швейцарскими, евреям пришлось бы искать убежище в Мюнхене" - шутит Финкельштейн.
Разделавшись с швейцарцами, еврейские организации взялись по новой за Германию. Они потребовали компенсацию за принудительный труд, и под страхом бойкота и судебных акций немецкие компании согласились заплатить.
В то же время евреи Израиля отказываются заплатить за конфискованное имущество гоев - земли, вклады, дома палестинцев. Американские евреи выступают против компенсации американским неграм за годы рабства. Америка и не думает компенсировать индейцев, ставших жертвой геноцида в 19-м веке.
Опыт вымогательства в Швейцарии и Германии - это лишь пролог к предстоящему ограблению Восточной Европы. Индустрия Холокоста, пишет Финкельштейн, приступила к вымогательству у бедняков бывшего социалистического лагеря. Первой жертвой давления стала Польша, у которой еврейские организации требуют все имущество, когда-либо принадлежавшее евреям, и оцениваемое во многие миллиарды долларов. Следующая на очереди - Белоруссия, с ее годовым доходом в сто долларов на душу населения. Одновременно готовится ограбление Австрии.
Его особенно возмущают ораторы и лицедеи холокоста, такие как Эли Визель, "бессовестный защитник израильских преступников, бездарный писатель, актер с вечно готовой слезой, оплакивающий жертвы за сходную плату в двадцать пять тысяч долларов за выступление плюс лимузин". "Не за свой (несуществующий) талант писателя или за отстаивание прав человека выдвинулся Визель. Он безошибочно поддерживает интересы, стоящие за мифом о холокосте". Финкельштейн объясняет причины своего негодования. "Эксплуатация холокоста используется для оправдания преступной политики Израиля и американской поддержки израильской политики. Вымогательство денег в европейских странах во имя "нуждающихся жертв" унижает жертвы нацистского геноцида.
Американская еврейская община, разбогатев, позабыла о своих "левых" симпатиях и стала консервативной. Антисемитизм в наши дни, в понимании американской еврейской верхушки, это защита прав афро-американцев, попытки урезать военный бюджет, борьба против ядерного оружия и нео-изоляционизм. Холокост используется, чтобы сделать любую критику еврейской политики нелегитимной, в частности, критику со стороны бедного черного населения США. Именно еврейские круги добились ликвидации программ "позитивной дискриминации", которые могли бы помочь черным стать учителями и врачами.
Финкельштейн высмеивает бредовый тезис "уникальности холокоста". "Каждое историческое событие уникально в том смысле, что имеет свои особенности. Ни одно из них не обладает абсолютной уникальностью". Почему же эта морально и логически несостоятельная идея легла в основу мифа? Да потому, что уникальность холокоста - это еврейский "моральный капитал", железное алиби для Израиля, и подтверждение исключительности еврейского народа. Религиозный еврейский деятель Исмар Шорш определил идею уникальности холокоста как "светскую разновидность идеи избранного народа". Недаром Эли Визель постоянно утверждает, "Мы, евреи - другие, мы не такие, как все". Связанная с этим идея "извечного, иррационального антисемитизма всех гоев" способствует созданию особого параноидального духовного климата в Израиле и в еврейских общинах. "Нас преследуют уже 2000 лет. Почему? Без всякой причины!" - восклицает Визель. Спорить с ним невозможно, потому что, по его мнению, любая попытка объяснить антисемитизм уже является актом антисемитизма. "Уникальность еврейского страдания - избранность евреев - вечно виноватые гои - безвинные евреи - безусловная защита Израиля и еврейских интересов - такова формула мифа о холокосте, воспетого Визелем".
Руководители американского мемориала боролись изо всех сил против признания цыган жертвами холокоста. Хотя цыган пропорционально погибло не меньше, признание их жертвами уменьшило бы "моральный капитал" евреев, и подорвало бы тезис об уникальности еврейского страдания. Довод еврейских организаторов был прост - как можно равнять еврея и цыгана, как можно равнять еврея и гоя? Финкельштейн приводит нью-йоркскую шуточку: если сегодня газеты оповестят о "ядерном холокосте, уничтожившем треть планеты", назавтра появится письмо Эли Визеля в редакцию под заголовком "Как вы можете равнять!?" Мы, израильтяне, знаем это слишком хорошо: редкий еврей считает гоя - равным себе. Недаром положение прав человека - не еврея в Израиле одно из худших в мире.
Финкельштейн сравнивает успешные усилия евреев получить компенсацию за ущерб - с отношением Америки к последствиям агрессии во Вьетнаме. Американцы убили 4-5 млн человек в Юго-Восточной Азии, разрушили 9 из 15 тыс. городков Южного Вьетнама, и все большие города Севера, оставили во Вьетнаме миллион вдов, тем не менее еврейский министр обороны США, Уильям Коэн, отверг не только идею компенсации, но даже извиниться отказался: "Это была война". Евреи стали единственным в мире исключением из этого правила.
"Полученные промышленностью холокоста средства следовало бы направить на компенсацию палестинским беженцам", - заключает Норман Финкельштейн. Добавлю от себя - на этом промышленность холокоста обанкротится, кому нужны разговоры о холокосте, если в этом нет денег?
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/p ... shtein.htm

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #2 alec » 20 апр 2008, 12:20

Евреи-самая умная нация и это факт.Они могут делать деньги из воздуха.За это их и не навидят и завидуют им.Теже арабы имеют огромные территории,но претендуют на землю евреев,потому как знают ,что где евреи там и деньги.И ещё исторический факт такой-все кто поднимал руку на евреев платил затем по полной.Так что поосторожней с наездами на них :wink:

Аватара пользователя
alec
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 13:52
Последний визит: 16 сен 2017, 20:11
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #3 vasq » 20 апр 2008, 14:36

alec пишет: И ещё исторический факт такой-все кто поднимал руку на евреев платил затем по полной.

Это точно, мы про это ещё со школы помним когда "Песнь о Вещем Олеге" читали.
Олег, как только неразумным хазарам отомстил (имеется ввиду хазарский-еврейский каганат), как тут же чрез несколько лет погиб от коня своего у которого в черепе змея ядовитая жить устроилась :D

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #4 SubjecT » 20 апр 2008, 16:13

alec пишет:Те же арабы имеют огромные территории,но претендуют на землю евреев,потому как знают ,что где евреи там и деньги.

Да не...тут арабы на принцип идут. Евреи - космополиты, им везде лафа. ООН воткнула Израиль на эту территорию, а дальше всем пофиг было. Кто ж знал, что израильтяне так быстро окрепнут и начнут прессинговать арабов? Просто страшно то, что в этом регионе пересекаются интересы многих ведущих держав ( в том числе и России) и искры междуусобных войн арабов и евреев могут перерасти в пламя треьтей мировой.
Мало кто знает, но во время Великой Отечественной войны в рядах Красной Армии сражалось более 600 тысяч евреев. Одно это уже заслуживает уважения. А выражения типа " Если в кране нет воды, значит выпили жиды" не выдерживают критики. Воды нет по вине вечно пьяного русского сантехника. :wink:
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #5 vasq » 20 апр 2008, 18:11

Евреи разные бывают:

Еврейский солдат вермахта
http://www.izvestia.ru/world/article38543/

Яков Ингерман жалеет о распаде СССР и не верит в будущее Израиля
Александр СТУПНИКОВ, Тель-Авив
Даже в самом фантастическом сне тогда, летом 1941 года, Якову Ингерману не могло присниться, что он, молодой учитель и комсомольский активист, еврей, станет солдатом фашистского вермахта, пройдет в ненавистной форме всю войну и завершит ее с партизанами-гарибальдийцами в Италии. А потом был Израиль, и новые войны, и тридцать лет в израильской разведке. Но все это было потом.


http://www.rossija.info/view/40298/
(еврей) ...Чубайс и сам цену своим преступлениям знает, заявляя на израильском телевидении, что 40 миллионов граждан России имеют все основания его ненавидеть. «Не надо думать о народе, - поучал Чубайс своего преемника В. Поливанова. – Ну, пусть вымрет 30 миллионов жителей. Ничего страшного… Эти 30 миллионов не вписались в рынок». Попробуйте найти подобного масштаба людоедство хоть в одной речи Гитлера или любого из его подвижников. Да наши потери в Великой Отечественной войне меньше тех жертв, что допускал Чубайс в результате своих убийственных реформ.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #6 SubjecT » 20 апр 2008, 18:55

vasq пишет:Евреи разные бывают:

Несомненно. Как и в других нациях :)
В молодости я работал с одним индивидом. Он во время войны сознательно пошёл в полицаи, в двадцать лет дослужился уже в Вермахте до обер-лейтенанта. Дали ему двадцать лет, сам он западный хохол был. В Норильске ( сонм лагерей) я вообще на всяких людей насмотрелся, и таких, как этот, было немало. :?
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #7 vassa » 20 апр 2008, 21:00

SubjecT пишет:Воды нет по вине вечно пьяного русского сантехника.

А Вы часом не русофоб?
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #8 SubjecT » 20 апр 2008, 22:56

vassa пишет:А Вы часом не русофоб?

:ag: :ag: :ag: :ag:
Спасибо...давно так не смеялся. Конечно нет. Как раз критика ( в этом случае самокритика русского человека) и есть способ признать хорошие качества другого народа, евреев в частности. Русским есть чем хвалиться, но шапкозакидательство всегда действует как натыкание на грабли. Я убеждён, что по стойкости к жизни русским нет равных в мире, мы ( россияне ) - самая умная нация, только мы живём не для выгоды, как другие. У нас любой кочегар Платона за пояс заткнёт. А Вы говорите - русофоб. :D
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #9 vasq » 21 апр 2008, 04:05

SubjecT пишет: мы ( россияне ) - самая умная нация, только мы живём не для выгоды, как другие

Вот то-то и оно, но ведь и нам тоже жить хочется, хотя Чубайсу например пофик на наши желания (сказал что бы сдохли и пускай дохнут).
А когда начинаешь просить (не требовать) просить, сделать пропорциональным представительство в органах власти, все "россияне" хором нападают на русских и начинают вопить про национализм, фашизм и антисемитизм.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #10 vassa » 21 апр 2008, 09:00

SubjecT пишет:мы ( россияне ) - самая умная нация,

Судя по тому,как мы живем,мне так не кажется(опять же выборы показали,какая у нас самая умная нация).Да и насчет кочегаров-философов Вы явно погорячились. :wink:
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #11 Almansor » 22 апр 2008, 21:45

alec пишет:Евреи-самая умная нация и это факт.Они могут делать деньги из воздуха.За это их и не навидят и завидуют им.Теже арабы имеют огромные территории,но претендуют на землю евреев,потому как знают ,что где евреи там и деньги.И ещё исторический факт такой-все кто поднимал руку на евреев платил затем по полной.Так что поосторожней с наездами на них :wink:
alec, сколько можно нести чушь собачью. Учился я с евреями вместе в университете(мехмат) и что-то не заметил, что это самая умная нация.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

vassa пишет:
SubjecT пишет:мы ( россияне ) - самая умная нация,

Судя по тому,как мы живем,мне так не кажется(опять же выборы показали,какая у нас самая умная нация).Да и насчет кочегаров-философов Вы явно погорячились. :wink:
vassa, мы еще живем и зачастую даже интересно. Другие бы, наверно, передохли. А выборы показали, что они сфальсифицированы и только. Что вы хотите при власти, суть которой можно сформулировать одной фразой: "Пришли бандиты в город и установили свой порядок".

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 70
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #12 vassa » 23 апр 2008, 09:05

Almansor пишет:vassa, мы еще живем и зачастую даже интересно. Другие бы, наверно, передохли.

Чего интересного в том,что тебя постоянно наемывает правительство?А насчет выживания:некоторые категории населения действительно передохли,о демографии в стране напоминать не буду.
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #13 Marusya » 23 апр 2008, 11:21

А мне кажется, что проблема в том, что каждый русский думает сразу за всё правительство, за страну, а надо научиться сначала о себе подумать и заживём как евреи...
Кто много говорит, тому не остается время подумать.

Аватара пользователя
Marusya
Учитель слов
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 19:41
Последний визит: 17 янв 2013, 20:06
Откуда: Хуторянка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 44
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #14 vavr » 23 апр 2008, 14:35

нет не так
страну хотят изменить, кухарки
вот и все

не лезьте не в свое дело
вы не измените ничего
кроме развития своего негатива к стране к людям и к своей жизни

или если хотите поменять все , научитесь менять все)
Профессиональная видео,фото съемка,любых торжеств.
Свадьбы,Юбилеи,Встречи,Корпоративные мероприятия,Вечеринки
Фотосессии в студии и в любом удобном для вас месте .
Красиво,Качественно,с любовью к делу.
любая информация по телефону 8-950-150-73-27

Аватара пользователя
vavr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 16:58
Последний визит: 29 июл 2021, 20:41
Откуда: Глазов
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 52
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #15 vasq » 23 апр 2008, 16:43

Marusya пишет:А мне кажется, что проблема в том, что каждый русский думает сразу за всё правительство, за страну, а надо научиться сначала о себе подумать и заживём как евреи...

А куда ему, русскому деваться, если правительство-то как раз думает только о себе?
Да вы нац состав правительства посмотрите, вам всё сразу станет ясно. Мы же для правительства гои.

vavr пишет:нет не так
страну хотят изменить, кухарки
вот и все

не лезьте не в свое дело
вы не измените ничего
кроме развития своего негатива к стране к людям и к своей жизни

или если хотите поменять все , научитесь менять все)

Некотрые "кухарки", по историческим меркам, были намного успешнее разнообразной швали позиционирующей себя элитой.
Да и что такое элита в современной Россиянии, вы можете видеть каждый день на голубом глазу, когда она вываливает вам на обозрение своё исподнее обосранное нижнее бельё в говнопередачках типа Малаховы и дур-Дом-2.
А ведь многие "успешные" люди призывают брать пример с этих помоев лъюшихся день и ночь из зомбоящика.
Да, а ведь нац состав телевидения тоже в основном из этих...

Нет ли здесь антисемитизму?!! Чур, чур меня... :wink:
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #16 читатель » 23 апр 2008, 18:25

Тема то вроде как "Политпросвет"? А граждане опять скатываються к вопросу "еврей человек или враг".
Что же Вы так к национальности цепляетесь? Неужели думаете, что за 50 столетий (даже много больше мне так кажеться) кто-то может рассуждать о "чистой крови"? Что же Вы все где-то на просторах России русских ищете, а где древляне, славяне, и прочие? что же они все вдруг русские стали? Только не надо мне тут политизированной историей размахивать ... не надо, вся история это субъективные истории о том как "наши" "ненаших" победили.
Добрее надоть быть, добрее. И давайте политпросвет, и без указания на национальность политиков. Бьют то по роже, а не паспорту. :roll:

Аватара пользователя
читатель
Учитель слов
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 15:40
Последний визит: 29 фев 2012, 11:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #17 i_p » 23 апр 2008, 18:41


Журнал "Власть" № 15(768) от 21.04.2008
«Я не хожу на поклоны к Рамзану и не буду»

Журнал «Власть» № 15(768) от 21.04.2008

На прошлой неделе резко обострилась обстановка в Чечне. Президент Чечни обвинил командира батальона "Восток" Сулима Ямадаева в похищениях людей и вымогательстве, а база батальона в Гудермесе была блокирована.

Силовые подразделения, подконтрольные Рамзану Кадырову, на прошлой неделе окружили расположенную в Гудермесе базу батальона ГРУ "Восток", подчиняющегося российскому Министерству обороны. На следующий день был проведен обыск в доме командира батальона Сулима Ямадаева. По сообщениям чеченских правоохранительных органов, в доме были изъяты боеприпасы и оружие, а самого Ямадаева в тот же день Рамзан Кадыров обвинил в похищениях и вымогательстве.

Причиной происшедшего стало давнее противостояние между Рамзаном Кадыровым и неподконтрольными ему силовыми подразделениями — батальонами "Восток" и "Запад". Особенно непростые отношения у Рамзана Кадырова сложились с командиром батальона "Восток" Сулимом Ямадаевым, авторитетным чеченцем, который, как сетуют чеченские чиновники, "не хочет признавать авторитет Рамзана". Представители чеченской власти не раз говорили в местном телеэфире, что бойцы батальона "Восток" "творят беззаконие в республике" и требовали их вывода за пределы Чечни, а сам президент Кадыров намекал, что для сохранения мира в Чечне он должен контролировать все силовые подразделения. Если учесть, что МВД Чечни, а также батальоны "Север" и "Юг" считаются подконтрольными Кадырову, становится понятно, почему чеченскому президенту так важно добиться подчинения "Востока" и "Запада" — сегодня это единственные в республике силовые подразделения, которые обладают большими полномочиями и не обязаны согласовывать свои действия с президентом Чечни.

Однако "Восток" и "Запад" на хорошем счету у военного командования, и, несмотря на неоднократные требования чеченских властей вывести или переподчинить эти подразделения, батальоны продолжают работать автономно от Кадырова.

События в Гудермесе показали, насколько серьезным является противостояние чеченских властей и профедеральных чеченских подразделений. Однако российские власти предпочли их не комментировать (если не считать успокаивающего заявления представителя Минобороны Владимира Шаманова: мол, просто пошумели ребята, "побряцали оружием"). С президентом Чечни ко времени сдачи этого номера "Власти" связаться не удалось. Командир батальона "Восток" Сулим Ямадаев оказался более доступен.

"Я никогда не думал, что такое снова увижу"
— Что же все-таки произошло между вами и Кадыровым?

— 12 апреля в Хасавюрте мои ребята провели спецоперацию совместно с УФСБ Дагестана. Уничтожен амир Янгизбиев. А когда 13-го числа мои ребята возвращались из Хасавюрта с задания, их протаранила "Тойота", там кадыровцы были. Те живы, а мои оба трупы. Эти ребята мои, Аюб и Иса, трое суток просидели в засаде. Они и брали этого Янгизбиева. Они домой ехали! Каждый из моих ребят стоит сотни!

Потом мои бойцы поехали хоронить этих ребят в Ножай-Юртовский район. Возвращаясь, на подъезде к Гудермесу пересеклись с колонной Рамзана. Мои ребята говорят, что одна машина из колонны блокировала нашим дорогу. Наши остановились, кадыровцы начали оскорблять моих ребят, наши не смолчали, ответили. Дошло до драки. Бадик (Бадрудин Ямадаев, младший брат Сулима Ямадаева.— "Власть") и Рамзан вышли из машин, успокоили людей. Потом Бадик подошел к Рамзану. Рамзан выразил соболезнования ему и моим ребятам. Потом обнял Бадика, сказал ему: "Все нормально, это нас третьи силы хотят поссорить". И все мирно разъехались. А через два часа он ввел в Гудермес 10 тысяч ментов, батальоны "Север" и "Юг" и еще несколько подразделений, требуя выдачи Бадика. Город был блокирован. Особенно база "Востока" и жилой квартал, где наша семья живет. У нас в семье три Героя России, и наш дом три дня окружен непонятно кем! Людьми, против которых мы воевали. Которые против России воевали и нас мунафиками (предателями.— "Власть") называли!

Когда окружили Гудермес, еще двоих моих убили. Сначала кадыровский передвижной пост задержал моего бойца. Двое моих поехали его забирать. Эти ребята — командиры, официальные люди. Когда они подъехали к посту, кадыровские им сказали: ""Восток"? Сдавайте оружие!" Мои отказались. Как это — сдать оружие непонятно кому? Бородатым с автоматами, которые вчера из леса пришли. И эти бородатые расстреляли моих людей в упор. Одного убили сразу, второго ранили, но, перед тем как его добили, он успел выстрелить и вроде бы в кого-то попал. Но факт то, что те все живы, а мои убиты. Понятно, у кого там было преимущество. Потом они вытащили трупы и бросили их прямо в поле, там рядом Гудермесский биохимзавод. Вот там их только к вечеру мои ребята нашли. Это же бандиты! Расстреляли бойцов российского Министерства обороны! И выбросили их, как собак, в поле. Я никогда не думал, что такое снова увижу. За что мы воевали?!

— Гудермес был блокирован с одной целью — задержать Бадрудина Ямадаева?

— Да, Бадик им нужен, чтобы меня достать. Но Бадика уже нет в Чечне.

— Но в МВД Чечни говорят, что к нему серьезные претензии у правоохранительных органов. Ему инкриминирована попытка воспрепятствования передвижению президента республики. Говорят, что это именно Бадрудин блокировал дорогу и начал стрелять в кортеж президента.

— Он что, ненормальный? Там же сотня свидетелей есть — все видели, что там было. Никакой стрельбы. У Бадика вообще не было при себе оружия, я запретил ему носить. Он не военнослужащий. И в этой колонне он был только потому, что знает всех моих ребят — вместе со всеми на похороны ездил.

— Но почему он вышел к Рамзану, а не командир?

— Он Ямадаев. И он лично знает Рамзана. Потому и вышел.

"Они хотят, чтобы все умерли, пока они едут"
— Вы абсолютно исключаете, что эта дорожная ситуация могла быть спровоцирована вашими людьми?

— Я исключаю. У меня там нет камикадзе. Все в Чечне знают, что будет, если перейдешь дорогу Рамзану. И зачем Рамзану обнимать Бадика при свидетелях, если Бадик в кого-то там стрелял или кого-то блокировал? Недавно похожая история была с Бесланом Элимхановым, он командует батальоном "Запад". Он со своими людьми ехал по трассе, появилась кадыровская колонна, там был двоюродный брат Рамзана. Они начали теснить колонну "Запада", те съехали на обочину, но не остановились. Тогда кадыровцы их остановили и стали выяснять отношения. Достали свои "стечкины", и этот брат Рамзана стал Беслану угрожать. Тот вспылил, они подрались. После этого Рамзан заявил, что Беслан хотел напасть на вице-премьера Байсултанова, и отдал приказ задержать Беслана. Этот приказ он по телевизору отдал. Беслан вынужден был уехать из Чечни, чтобы ребят своих не подставлять.

— Вот слушаю — и опять та же история: встретились на дороге и не пропустили друг друга. Но ведь президентский кортеж надо пропускать.

— А кто не пропускает? Когда они едут, там вся трасса мертвая стоит. Все съезжают не то что на обочину, а вообще в поле, чтоб не убили.

— Вы тоже съезжаете?

— Съезжаем, но не останавливаемся. У меня спецподразделение, это воинская колонна, у нас по уставу запрещено останавливаться во многих местах. Мы съезжаем и едем. Но им и это не нравится. Они хотят, чтобы все умерли, пока они едут. Если бы они объявляли заранее, что президентский кортеж будет ехать по трассе с шести до восьми, то вы ни одной машины на этой трассе не увидели бы. Они все делают так, чтобы всех унизить. 13-го Гудермес окружили кадыровские, а 15-го в городе, третьем квадрате, где мои ФСБ охраняли, разоружили целую нашу роту. Пришли туда и сказали: проверка оружия, вот постановление прокурора о проведении баллистической экспертизы. Мои оружие сдали, и тут же их всех забрали в Гудермесское РОВД. Оттуда мне ребята звонят, говорят: эти амнистированные лесные братья ходят мимо и издеваются: "И кто это тут бойцы "Востока"?" И они еще говорят, что 40 бойцов "Востока" сложили оружие и перешли на сторону Рамзана. Бойцы "Востока" — это военнослужащие Минобороны, у них устав, как это они могут на чью-то сторону перейти? Зачем нас провоцировать? Зачем моим людям говорить: "И кто это тут бойцы "Востока"?"

— А вас это задевает?

— Я чеченец.

— Но кроме этого российский офицер.

— Меня как офицера тоже задевает. По чеченскому телевидению нас уже сколько месяцев бандитами называют. Пропаганда такая. К родственникам моих ребят ходят менты и говорят: "Пусть твой сын уходит из "Востока", а то у тебя проблемы будут". Этих родственников с работы увольняют. Были случаи, даже в медицинской помощи отказывали. На совещаниях с силовиками Кадыров говорит, что "Восток" с братьями-мусульманами воюет. А меня мунафиком называет. Это слышат не только чеченские министры. Это и Ханкала знает, они тоже ходят на эти совещания. Я сам это видел на кассете, которую люди записали на таком совещании. Это не республика, а шариатское государство! Первоклассницы в школу в платках ходят. Можно заварить ворота ФСБ (24 мая 2007 года, после того как чекисты отказались впустить в здание чеченского УФСБ многочисленную охрану Рамзана Кадырова, все входы в здание оказались заварены, блокада была снята только после личного вмешательства Николая Патрушева.— "Власть"), можно похитить Атлангериева (Мовлади Атлангериев, авторитетный чеченский бизнесмен, по неофициальной информации сотрудничавший с российскими спецслужбами, в 2007 году был выслан из Великобритании по подозрению в подготовке покушения на Бориса Березовского, а в конце января 2008 года был похищен неизвестными в Москве.— "Власть"), который помог ФСБ взять Радуева и Атгериева, можно убивать солдат Минобороны — ни ФСБ, ни Минобороны, ни российские законы им не указ.

Я не хочу, чтобы моих ребят мунафиками называли. Они неделями в засадах сидят, и их убивают. Они воюют. Чтобы в Чечне и в России нормально все жили. Мы никуда не лезем, не лезем в политику, мы делаем свою работу. Да, я не хожу на поклоны к Рамзану и не буду. Ахмат-хаджи меня старшим сыном называл, я его уважал. Рамзан мне не командир, у меня свои командиры есть.

— Я все-таки не понимаю, для чего все это нужно Рамзану. Ну, допустим, задержали Бадрудина — и что дальше?

— Меня вывести из себя. Он ждет, что я воевать с ним пойду. Если я что-то сделаю против Рамзана — это значит против власти. Я сразу стану вне закона. Он этого хочет. Моих ребят убивают, брата хотят задержать, мой дом окружили — у кого нервы выдержат? Это хорошо, что я в госпитале в Москве в это время был.

— И что дальше?

— Один Аллах знает.

— А все-таки?

— Я думаю, командование видит, что происходит, и я думаю, каждый ответит за то, что сделал. У меня убито четыре человека, а сейчас уже не те времена, когда можно безнаказанно убивать военнослужащих и выбрасывать их тела в поле.

"Все, что происходит, делается с одной целью — убрать Сулима"
— Из-за этого противостояния может начаться война?

— Я даже не знаю, что будет через час. В Чечне все зависит от одного человека и от того, что ему придет в голову.

— После истории с Элимхановым, его исчезновения и отсутствия какой-либо реакции на это военного командования могло показаться, что вашим командирам все равно, что с вами будет. Почему, кстати, такое отношение к вам у Минобороны? Они не хотят обострять отношения военных с гражданской властью Чечни?

— Это не моя компетенция. Я военнослужащий. Насколько я знаю, Беслан находится на своей должности и никто его не увольнял.

— Говорят, что причина противостояния Ямадаевых с Кадыровым — в дележе нефти. Что вы пытаетесь отобрать свой кусок пирога.

— Да это ерунда полная. У нас никакой нефти давно нет. С тех пор как Рамзан стал президентом, весь этот бизнес давно под ним. И он лично решает, что делать с этой нефтью.

— В чем же тогда дело? Чего хочет Рамзан?

— Он хочет, чтобы я ушел.

— Из батальона?

— Из батальона, из Чечни, вообще. Все, что происходит сейчас, делается с одной целью — убрать Сулима. Халида (старшего из Ямадаевых, бывшего депутата Госдумы, Героя России.— "Власть") он выдавил из Госдумы. Ису (среднего брата Ису Ямадаева.— "Власть") выдавил из чеченского парламента. Джабраил (Джабраил Ямадаев — командир чеченского спецназа, убит в 2003 году в Ведено, Герой России.— "Власть") мертв. Остался Сулим. Когда они окружили Гудермес, к Рамзану пошли старейшины, просили снять оцепление. Он сказал: "Когда Ямадаевы со своими семьями уедут из Чечни, тогда и оцепление сниму".

— Прямо так и сказал?

— Так мне передали.

— Почему же тогда вы не уедете?

— Я родился в Чечне. Для чеченца это много значит. Почему я должен уезжать? Я военнослужащий, моя работа в Чечне, я выполняю приказы своего командования. Все мы умрем, один Аллах знает, когда. И для того, чтобы выжить, ползать ни перед кем не буду. Как потом ребятам своим в глаза смотреть?

— Но ведь в таком случае противостояние будет продолжаться и все равно закончится вашим поражением. У вас сил меньше.

— Это все видимость. Да, у него масса, но там 80% людей разбежится, как только речь зайдет о серьезных вещах. Когда власть держится на одних деньгах, управлять иногда становится трудно. Мои ребята другие. Но о войне никто не говорит. Просто я не понимаю, почему это все происходит. Когда Кадыров блокировал Гудермес, милиционеры подходили к моим ребятам и говорили: не стреляйте, мы сюда пришли, но нам деваться некуда. Они не хотят воевать с "Востоком", понимают, что к чему.

У меня половину охраны сократили, чтобы никого не раздражали лишние машины. Если вспомнить, у Горца (Мовлади Байсаров, командир спецроты ФСБ "Горец", блокированной летом 2006 года подразделениями чеченского МВД под Грозным. Расстрелян в Москве осенью 2006 года.— "Власть") тоже сначала забрали охрану, а потом его в упор расстреляли на Ленинском. И все знают, кто расстрелял. Ну ладно, сокращают охрану, я не против, если надо. Проверяют "Восток" — пусть проверяют, если надо. Но почему проверяют все время только нас? Почему "Север" и "Юг" не проверяют? Почему никто не говорит о пропавшем Атлангериеве? Об убитых бойцах "Востока"? Из гостиницы "Президент-отель" кадыровцы сделали казарму — по 200 человек там живет постоянно. И по Москве ездят с мигалками, как будто это Чечня. Я только удивляюсь, почему я об этом говорю, а не москвичи.

ОЛЬГА АЛЛЕНОВА

"Эта структура Минобороны оставила самый кровавый след в Чечне"
Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев призвал военную прокуратуру провести тщательное расследование деятельности батальона "Восток" на территории Чечни. За разъяснениями к нему обратился корреспондент "Власти" Муса Мурадов.

— Вы можете объяснить, почему батальон "Восток" вдруг оказался таким плохим?

— Почему вдруг? Эта структура Минобороны оставила самый кровавый след в Чечне. Это многочисленные издевательства над мирными людьми, похищения и даже убийства. Конечно, не только за "Востоком" значатся такие "подвиги", другие минобороновские структуры занимались тем же. По нашим данным, 5 тыс. человек пропали с начала второй военной кампании. Ко многим исчезновениям, уверен, причастны военные.

— В издевательствах над людьми правозащитники обвиняли не только военных, но и чеченских силовиков, которые подконтрольны Рамзану Кадырову. А про ОРБ-2 (Оперативно-розыскное бюро главного управления МВД РФ.— "Власть"), например, вообще жуткие вещи рассказывали.

— Да, были такие случаи. Должен вам сказать, что президент Рамзан Кадыров не оставлял без внимания ни один наш сигнал о нарушении прав мирных людей, о произволе со стороны силовиков. Самые строгие меры принимались безотносительно к тому, в каком подразделении служили нарушители закона — в МВД или еще где-то. А что произошло с ОРБ-2, вы знаете. Там сменили начальника и после этого жалобы населения на эту структуру прекратились.

— Командира "Востока" Сулима Ямадаева президент Чечни обвинил в серьезных преступлениях — в причастности к похищениям людей, вымогательстве. А ведь Сулим воевал за Россию, он за это звезду Героя получил.

— Вспомните, в 1945 году некоторые советские офицеры, вернувшись с войны героями, попали в лагеря. За что? Оказалось, что некоторые герои успевали и преступления совершать. Так что звания и заслуги не освобождают от ответственности за нарушения закона. Об этом президент Кадыров и сказал. И вообще, я вам должен сказать, что не совсем понимаю, за какие такие заслуги некоторые получили геройские звезды. Вот Ахмат Кадыров, это я понимаю: он пожертвовал собой ради спасения чеченского народа.

— Давайте вернемся к "Востоку". Поступали ли к вам на ямадаевских бойцов жалобы от населения?

— Их бесчисленное множество. Особенно от жителей Ножай-Юртовского и Веденского районов.

— В чем их обвиняли?

— Мне трудно сейчас по памяти рассказывать про конкретные истории, поверьте, их было немало, и все они документально зафиксированы. Достаточно вспомнить то, что бойцы "Востока" натворили в станице Бороздиновская. Там убили и похитили полтора десятка людей. На все село навели страх, люди ушли из своих домов и в знак протеста неделями жили под открытым небом. Власти республики тогда с трудом уладили этот конфликт, а военные следователи дело в отношении бесчинствовавших бойцов спустили на тормозах. Сошла с рук военным и тысяча других преступлений. Военные ведь друг друга в обиду не дают. Подумаешь, чеченцев обидел, чего там шум поднимать? Есть такая логика у этих людей.

— Но в "Востоке" служат чеченцы. Они ведь иначе должны строить свои отношения с местным населением, чем те, которые откуда-то приехали. Не так ли?

— Ничего странного. Идеальной нации нет. Вот и в семье бывают такие вещи. Находятся уроды.

— Ямадаевы говорят, что все проблемы от того, что руководство республики хочет поставить батальон "Восток" под контроль.

— Это отговорки. Зачем президенту контроль над каким-то батальоном? В распоряжении президента достаточно сил и средств для решения любых задач. Если бы служащие "Востока", его командиры не нарушали бы закон, то никаких проблем бы не было. Вот, к примеру, что привело к обострению ситуации вокруг батальона в эти дни? Один из братьев Ямадаевых, Бадрудин, при поддержке вооруженных до зубов бойцов "Востока" попытался воспрепятствовать движению президентской колонны. Я представляю, что было бы в Москве, если б в кортеж Путина с какой-нибудь стороны заехал бы кто-то. Перестреляли бы!

— А как это Бадрудин на свободе оказался? Ему же в 2003 году за покушение на заместителя главного санитарного врача Москвы 12 лет дали.

— Да потому, что, к глубокому сожалению, в российском правосудии, в российских правоохранительных органах за связи и за деньги можно сделать все что угодно. Если не за маленькие, то за большие.

— Вы хотите сказать, что он, используя связи и деньги, вышел из тюрьмы?

— А иначе никак. А других, вон — мешок картошки украдут, посадят же, правильно?

— Чем, по-вашему, может кончиться эта история?

— Надеюсь, что руководство Минобороны поставит на место зарвавшегося комбата Ямадаева, а правоохранительные органы дадут законную оценку его противоправным действиям. А лучше всего — распустить батальон. С такой просьбой, кстати, в Минобороны уже обратился чеченский парламент. Этот батальон, как выяснилось, из воинского подразделения превратился в черт-те что. Вчера уже 200 военнослужащих батальона "Восток" встречались с президентом. Это же дикий ужас, что они рассказывают. Они больные. В течение двух-трех лет их в штат-то никто не оформил. Значит, случись с ними что, никаких социальных выплат не будет, потому что человек нигде не числится.

— Говорят, что вы и сами пострадали от бойцов "Востока". Это правда?

— Да, правда. В 2002 году, когда я работал в аппарате спецпредставителя президента РФ по соблюдению прав человека в Чечне, меня захватили военные этого батальона и издевались.

— За что?

— В том то и дело, что ни за что.


"Я знаю, чем он занимается"
Из выступления Рамзана Кадырова на совещании чеченских силовиков в Грозном 15 апреля:

"Преступники, кто бы они ни были, где бы ни находились, должны быть наказаны. Они должны быть в тюрьме или в другом месте. Ямадаев Сулим Бекмирзаевич находится в Москве. Я знаю, чем он занимается, мы все знаем. То Питер, то Москва, то Воронеж. Нападения, людей забирают, вымогательством занимается. А младший его брат, который должен был отбывать срок, он сегодня не только на свободе — до зубов вооруженный. Если он совершил или совершает преступления, то этого человека должны доставить в следственный изолятор или не знаю куда... Кто нарушает закон — для этого человека у нас в республике не должно быть места".





http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-4-17/#an2676
Однажды Владимир Владимирович™ Путин ехал к себе на работу в Кремль. Над Рублево-Успенским шоссе висело низкое серое небо, на толстых стеклах бронированного лимузина дрожали мелкие бисеринки воды.
Вдруг тормоза лимузина протяжно завизжали и машина тяжело клюнула носом.
- Че там? - спросил Владимир Владимирович™ у своего президентского водителя.
- Рамзан едет, - коротко ответил водитель.
- А… - вздохнул Владимир Владимирович™, - Подождем…
Спустя мгновение мимо мимо лимузина Владимира Владимировича™ с мертвым шумом стали проноситься автомобили Porsсhe Cayenne с тонированными стеклами.


http://vladimir.vladimirovich.ru/2008-4-21/#an2678
Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто едет Владимир Владимирович™ к себе на работу в Кремль. Над Рублево-Успенским шоссе висит низкое серое небо, на толстых стеклах бронированного лимузина дрожат мелкие бисеринки воды.
Вдруг тормоза лимузина протяжно завизжали и машина тяжело клюнула носом.
- Че там? - спросил Владимир Владимирович™ у своего президентского водителя.
- Рамзан едет, - коротко ответил водитель.
- Да сколько же можно! - воскликнул Владимир Владимирович™, решительно распахнул бронированную дверь и вышел из лимузина.
Спустя мгновение мимо мимо Владимира Владимировича™ с мертвым шумом пронесся автомобиль Porsсhe Cayenne с тонированными стеклами. Из под колес автомобиля прямо на Владимира Владимировича™ вылетел широкий веер грязной воды.
- Я президент! - возмущенно закричал Владимир Владимирович™ вслед тонированному Porsсhe Cayenne, - Я Президент Российской Федерации, Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации, Председатель Совета Безопасности Российской Федерации, Председатель Государственного Совета Российской Федерации, Председатель всероссийской политической партии “Единая Россия” и кандидат экономических наук! Я подполковник!
Porsсhe Cayenne резко затормозил, посла чего быстро сдал назад, поравнявшись в Владимиром Владимировичем™. Из под колес автомобиля прямо на Владимира Владимировича™ снова вылетел широкий веер грязной воды.
Заднее тонированное стекло Porsсhe медленно опустилось.
- А я - Герой России, - донесся из глубины бежевого салона голос с легким акцентом, - Герой России, Герой Ичкерии, Председатель правительственной комиссии по пресечению наркотической деятельности в Чеченской Республике, Секретарь исполкома регионального отделения партии "Единая Россия", Председатель правительственной комиссии по пресечению наркотической деятельности в Чеченской Республике, Почетный профессор Чеченского Государственного Университета, Почетный профессор Современной гуманитарной академии, Почетный член Российской Академии Естественных Наук, Почетный гражданин Чеченской Республики, Заслуженный строитель Чеченской республики, Заслуженный работник физической культуры, Почетный президент отделения Союза Ветеранов Афганистана по Южному Федеральному округу, Президент Чеченской Лиги КВН, Лауреат премии "Россиянин года" в номинации "Во имя жизни на земле" и премии “Серебряный голубь”, кавалер высшей награды Международного Комитета защиты прав человека, кавалер ордена Петра Великого I степени, ордена Ахмата-Хаджи Кадырова, ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени, ордена "Аль-Фахр" I степени, “Ордена мужества”, награжден знаком "За достижения культуры, имею медали "За службу на Кавказе”, "За участие в контртеррористической операции на территории Чеченской Республики", "За отличие в охране общественного порядка", "За укрепление уголовной исполнительной системы Российской Федерации", "За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения", ношу звание "Защитник Чеченской Республики". Я президент Чеченской республики и Человек две тысячи четвертого года.
Заднее тонированное стекло Porsсhe медленно закрылось.
Автомобиль резко рванул с места. Из под его колес прямо на Владимира Владимировича™ снова вылетел широкий веер грязной воды.


i_p
Одинокий волк
 
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 16:47
Последний визит: 02 окт 2011, 18:28
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #18 vasq » 23 апр 2008, 19:48

читатель пишет:...вся история это субъективные истории о том как "наши" "ненаших" победили.
Добрее надоть быть, добрее...

А к кому вы призываете быть добрее?
Вот вы искренне любите Гитлера или нет?
А ведь по сравнению с Гитлером "наши реформаторы" достигли куда более внушительных успехов по разрушению экономики страны и уничтожению её населения!!!
Гитлеру и не снилось то, что смогли они сделать с Россией!

А ведь судить надо по результатам, потому что по результатам Гитлер мягкий, добрый и пушистый в сравнении с нынешним режимом!

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

i_p
Вот совершеннно не представляю как реагировать на такие "события".
В голову приходит только стихотворение из детства -

Сергей Михалков
БАРАНЫ

По крутой тропинке горной
Шел домой барашек черный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.

И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоем нельзя пройти,
Ты стоишь мне на пути."

Черный брат ответил: "Ме,
Вы в своем, баран, уме?
Пусть мои отсохнут ноги,
Если я сойду с дороги!"

Помотал один рогами,
Уперся другой ногами...
Как рогами ни крути,
А вдвоем нельзя пройти.

Сверху солнышко печет,
А внизу река течет.
В этой речке утром рано
Утонули два барана.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #19 Sergio » 23 апр 2008, 20:26

vasq

Кто же так крутит шилом в Вашей заднице, что Вы ни единного предложения не можете сказать, чтоб не облить своим дерьмом нынешнюю Россию?
Меня лично уже просто от Вас тошнит.

Аватара пользователя
Sergio
Привет, я тут
 
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:17
Последний визит: 09 сен 2023, 10:46
Откуда: Сами мы не местные
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #20 vasq » 23 апр 2008, 20:50

Sergio пишет:vasq

Кто же так крутит шилом в Вашей заднице, что Вы ни единного предложения не можете сказать, чтоб не облить своим дерьмом нынешнюю Россию?
Меня лично уже просто от Вас тошнит.

Не ребята, это ваше дерьмо вам его и кушать! :D

Только вы не валите в одну кучу страну и государство, Россию и Рашку, народ и бандитов, а то некошерно получается... это не антисемитизм? Уфф, нет кажется... :wink:
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #21 читатель » 23 апр 2008, 20:58

vasq. Уважаемый. Ну что же Вы. Я же говорю - добрее надо. "Не читайте за обедом газет. Тем более большивистких" (C). Я не ведь не просил любить всех и вся. Я просил быть добрее. Что ж Вы все Гитлера полощите. Гитлер что ли выжигал Белорусию? Или может лично в Освенциме заталкивал людей в печи? Там же есть конкретные люди. Они что безмозглые были? Гитлер всего лишь витрина за которой так удобно прятаться миллионам извергов и уродов.
Страну разваливают не в Кремле. Уж поверте. Конкретный человек идет и разбивает витрину магазина. И Ельцины-Чубайсы-и прочие тут совершенно не причем. А между тем Конкретный человек на своем месте не может проконтролировать шоб в Глазове урны около подъездов как прежде стояли. Мне что Медведва-Путина в этом обвинять? Или позвонить конкретному начальнику ЖЭКа? Исторически материализм тут не причем. Где урны? И почему они каждую зиму исчезают? Говорят что снегом засыпает. То есть снег убирать не хотим а виноват в этом видимо Путин. Вы так любите передергивать факты и ссылаться на какието источники. Так назавите мне конкретно зачем вот так вот урны исчезают? Это поймите еще даже не развал страны, это в голове конкретного человека тумблер какойто неправильный сидит и его надо чем то подправить. Шоб тут конкретно было хорошо и урны стояли, и мне наплевать что во всей стране так принято, потому, что это плохо и надо чтоб стояло и было хорошо и разговор про всю страну это заранее вранье.
Так вот мой политпросвет таков - давайте каждый на своем уровне сделает так, что люди которые в Глазовской думе не могут усмерить ЖКУ шоб оно урнами занималось больше в этой думе не сидели. И это будет правильно и очень по доброму ко всем жителям города Глазова.
И я ведь спрашивал в одной ветке форума. Вот конкретно в Глазове, что развалилось? Ну что?

Аватара пользователя
читатель
Учитель слов
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 15:40
Последний визит: 29 фев 2012, 11:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #22 vasq » 23 апр 2008, 21:25

читатель пишет:И я ведь спрашивал в одной ветке форума. Вот конкретно в Глазове, что развалилось? Ну что?

Как что?!! А урны!!!!
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #23 vasq » 24 апр 2008, 20:12

2008-04-02 Авраам Шмулевич (Израиль)
«Всем миром будут править мусульмане»
http://www.apn.ru/publications/article19628.htm


Когда они слабы, они хитрят. Когда сильны — убивают

Ислам — религия со строго определенными заповедями, нормами поведения и мировоззрения, обязательными для всех. Среди этих норм есть и предписания относительно отношений с немусульманским миром, как для отдельного мусульманина, так и для всего исламского общества в целом, и представления о задачах исламского мира в ходе исторического процесса. Все это укладывается в стройную концепцию. Следовать этой концепции и для отдельного мусульманина, и для руководителей мусульманских государств так же обязательно, как, скажем, совершать ежедневный пятикратный намаз или поститься в месяц рамадан. Всем, кто так или иначе связан с современным политическим процессом, полезно и необходимо знать, в чем ислам видит цель истории, в чем состоит, согласно исламским нормативным текстам, должный порядок вещей, идеальное политическое устройство мира.

А получить ответ на этот вопрос лучше всего из первоисточника — из самих исламских текстов.

* * *

Основные положения политической концепции ислама заключаются в следующем:

Аллах сотворил Землю и поселил на ней людей для того, чтобы они выполняли его волю, выраженную через Мухаммада, т.е. являлись мусульманами (это слово в переводе и значит «покорные»). При осаде Хайбара Мухаммад сформулировал это словами: «Земля принадлежит Аллаху и Посланнику Его». «Земля принадлежит Аллаху и он дает ее в наследие, кому пожелает из своих рабов» (VII, 128/125),

Каждый, кто не является мусульманином, не соблюдает положения Корана, не признает Мухаммада и т.д., является «неверным» и, в принципе, занимает землю, на которой живет (а ведь это — собственность Аллаха!), незаконно, нарушает, так сказать, договор о съеме квартиры. Задача «верных», мусульман, состоит в том, чтобы власть Аллаха была принята всем человечеством и чтобы земля вернулась, так сказать, к ее законному владельцу.

Таким образом, весь мир оказывается поделенным на две области: «дар аль-ислам» («земля покорности»), где обитают мусульмане, и «дар аль-харб» («земля войны», «земля меча»), т.е. область, где обитают «неверные», «харби» («люди меча»). Само существование «дар аль-харб» есть аномалия, и эта область должна быть освобождена от «неверных» и превращена в «дар аль-ислам».

Существует и промежуточная форма между «дар аль-ислам» и «дар аль-харб», именуемая «дар ас-сульх» или «дар аль-ахд» («земля мирного договора»). Это территории, где политическая власть в руках «неверных», немусульман, но мусульмане находятся под защитой закона и пользуются полной политической автономией во внутриобщинных вопросах и религиозной свободой, в том числе живут согласно предписаниям шариата. Если мусульман на этой территории становится большинство или они получают политическую власть (мирным либо насильственным путем), то «дар аль-ахд» становится «дар аль-ислам».

В идеале «дар аль-ислам» должен распространиться на весь мир, все территории «дар аль-харб» и «дар аль-ахд» должны стать «дар аль-ислам». Превращение это может быть добровольным, если «неверные» по своей воле становятся «верными», мусульманами, или попросту оставляют свои земли и на их место приходят мусульмане. Поэтому мусульмане должны всеми возможными способами распространять знания об исламе, пропагандировать свою религию. Но в том случае, если пропаганда не действует и «неверные» не хотят принять истинное учение или исчезнуть добровольно, превращение мира в «дар аль-ислам» может быть достигнуто путем войны.

Такая война называется «джихад». Слово «джихад» переводится с арабского как «усилие» и обозначает любую деятельность, направленную на распространение ислама.

Участвовать в джихаде — священный долг каждого мусульманина, абсолютная обязанность. Участие это может выражаться не только в ведении боевых действий, но и в любой деятельности, укрепляющей стан мусульман: создании оружия, заготовке пищи и одежды, писании священных книг, обучении детей, написании компьютерных программ и т.д. Точно так же, как необходимо освобождать землю от неверных, необходимо проявлять усердие в молитве, помощи бедным мусульманам, борьбе со своими дурными страстями и т.д. С ними мусульманин тоже должен бороться, ведя джихад и на мистическом поле, постигая мудрость Корана и через мудрость Корана — самого себя и выполняя заповеди Аллаха. В частности, воюя с неверными.

Суфизм рассматривает «джихад» как борьбу с мировым злом, которое гнездиться и в душе суфия, мешая ему следовать во всем путям Аллаха, и в материальном мире, воплощаясь в неверных и в отступниках от ислама среди самих мусульман, которые препятствуют проявлению воли Аллаха. Суфиями были и войны Шамиля и суданского Махди, войско янычар представляло собой суфийский орден Бекташия.

Вся суть существования мусульманского общества подчинена задаче джихада.

Участник джихада называется моджахедом. Моджахед, погибший на путях джихада, становится шахидом — то есть засвидетельствовавшим свою веру перед Аллахом.

Джихад — это нормальное состояние отношений между «дар аль-ислам» и «дар аль-харб». «Дар аль-харб» не имеет никакого права на существование. Джихад не прекращается никогда, вплоть до окончательной победы. Всякий, кто уклоняется от него, — предатель.

В теории не любой акт во вред «дар аль-харб» оправдан и разрешен. Так, например, Коран запрещает убивать детей, калек, женщин и стариков «неверных». Однако на практике эти ограничения не соблюдаются и их нарушение оправдывается исламскими богословами. Так, существует множество фетв, которые разрешают убийство гражданских лиц, в том числе детей и женщин в борьбе против Израиля.

Однако между «дар аль-ислам» и «дар аль-харб» возможно заключение перемирия. Но, поскольку в конечном счете ислам должен распространиться на весь мир, перемирие это не может быть вечным по определению, оно должно продолжаться в соответствии с требованиями политической ситуации. Любое агрессивное действие «неверных» против ислама означает расторжение перемирия. При этом «неверным» нельзя выступать против ислама не только силой оружия, но и «словом» или какими бы то ни было путями препятствовать распространению ислама.

Именно на этом положении основывается фетва, которой писатель Салман Рушди был присужден к смерти, и именно на этом основании были убиты немусульмане, критиковавшие ислам, например Тео ван Гог.

Если же в данный момент «харби» сильнее, то джихад состоит в том, чтобы затаиться, обмануть любыми путями бдительность «неверных», внести, если возможно, разлад в их ряды, ослабить — и нанести неожиданно новый удар.

Земля, освобожденная от власти «неверных», переходит в категорию «фэй»(«возвращенной», от слова «афа'а» — вернуть) и становится собственностью всей мусульманской общины (умма).

Что же происходит с «неверными» при освобождении их земли?

Если это язычники, то они должны или принять ислам, или быть поголовно уничтожены мусульманами.

Однако евреи, христиане и зороастрийцы (некоторые позднейшие мусульманские теологи включили в это число также буддистов и индуистов) имеют особый статус — «ахль аль-китаб», т.е. «людей писания»или «людей книги». Они могут существовать в «дар аль-ислам» и не подлежат геноциду, но только в том случае, если признают над собой власть ислама. Это выражается в ряде ограничительных законов: «неверные» платят особые налоги, им запрещено носить оружие, разумеется, запрещена какая-либо политическая независимость и т.д. Соблюдение правил религии разрешено только в том случае, если оно не производится открыто и не оскорбляет чувств мусульманина. Скажем, евреям запрещено публично трубить в шофар (рог), христианам запрещен колокольный звон, кресты на зданиях церквей и т.п.

«Неверные» должны оказывать уважение мусульманам — и вообще, так сказать, не «зарываться». Например, многие исламские законоведы требуют от них вставать, когда мусульманин входит в комнату. «Зимми» запрещено подвергать Коран насмешкам или критике и искажать его текст; запрещено говорить о Мухаммаде «лживые или презрительные слова»; говорить об исламе «непочтительно и насмешливо»; им запрещено притрагиваться к мусульманской женщине, тем более пытаться жениться на ней. Мусульманин же может жениться на женщине из зимми; запрещено пытаться отвратить мусульманина от его веры, посягать на его жизнь или имущество; оказывать любую помощь врагу мусульман.

Если «неверные» соблюдают все эти условия, то они считаются подписавшими договор о покровительстве с «умма» — мусульманской общиной (договор по-арабски — «зимма») и приобретают статус «зимми», т.е. «находящиеся под покровительством договора». В Османской империи они назывались также «райа». Покровительство это выражается в том, что бывшие «харби» могут продолжать жить на своей земле, мусульманам запрещено притеснять их более чем предписано, а также убивать их (хотя убийство «неверного» намного меньшее преступление, чем убийство мусульманина). Законы относительно «зимми» были окончательно сформулированы халифом Омаром ибн-аль-Хаттабом (правил в 634-644 гг.).

Вообще же немусульмане с точки зрения исламского права делятся на четыре категории: «зимми»,«му'ахид»,«мустаман»,«харби».

«Зимми» — немусульманин из «народов книги», проживающий в «дар аль-ислам», на территориях под властью мусульман. Он должен платить подушную подать, «джизья», и в этом случае находится под защитой законов ислама.

«Му'ахид» — немусульманин, между государством которого и государством мусульман действует мирное соглашение, заключенное на определенный срок или бессрочно.

«Мустаман» — немусульманин, страна которого находится в состоянии войны с мусульманами, но которому мусульмане гарантировали личную безопасность. Он может жить в «дар аль-ислам».

Жизнь и имущество трех вышеперечисленных категорий немусульман находятся под защитой исламского закона.

«Харби» (дословно — «участвующий в войне») — немусульманин, не относящийся к трем вышеуказанным категориям. Его разрешается убивать, а имущество его присваивать.

Если «зимми» нарушают наложенные на них предписания, то они считаются восставшими рабами, поднявшими бунт против Аллаха и ислама и переходят в категорию «харби», подлежат наказанию. Убить восставшего «зимми» — святой долг мусульманина.

Особо нетерпимой является ситуация, когда земля, уже бывшая «дар аль-ислам», вновь отвоевывается «неверными». Подобное есть страшная катастрофа, и освободить эту территорию, вернуть ее вновь под власть Аллаха — первейшая обязанность всех мусульман. Джихад для освобожения таких территорий ведется в первую очередь.

Все вышеизложенное есть положения, абсолютно обязательные для всех мусульман. Разницы между шиитами и суннитами в этом вопросе также не существует.

Таким образом, Израиль, Испания, Южная Италия, Балканские страны, Греция, а также Кавказ, часть России, например Поволжье и Сибирь, и большая часть Украины, в первую очередь, подлежат освобождению от оккупировавших ее, соответственно, евреев, испанцев, итальянцев, греков, русских и украинцев и возвращению в категорию «фэй», под власть ислама.

Без знания этой концепции невозможно понять многое из происходящего в современном мире.

Например, когда Басаев во время вторжения в Дагестан заявил, что целью чеченцев является «освобождение всех мусульманских земель до Волги и Дона», то он имел в виду буквально то, что и сказал. Когда Хоттаб после ликвидации ваххабитских джааматов в Дагестане объявил, что теперь мусульмане воюют «со всем русским народом», то это означало, что, ликвидировав истинно мусульманскую общину «харби», русские совершили агрессию, подлежат наказанию и несут коллективную ответственность за содеянное.

Против того, что взрывы жилых домов в России совершили чеченцы, приводили (в том числе и чеченская пропаганда) следующие аргументы: мол, «убийства невинных людей далеко от Кавказа совершенно бессмысленны и не оправдывают риска и усилий со стороны террористов». Если уж убивать, так тех, кто реально вовлечен в конфликт. Но тут ведь, с точки зрения чеченских исламистов, абсолютно любой русский приобретает статус «восставшего раба», и убить его — их обязанность.

Точно так же выглядит и террор против гражданского населения Израиля. И действительно, мусульманский террор отличается от действий террористов других религий тем, что его жертвами становятся, казалось бы, абсолютно случайные люди: детей и женщин убивают так же часто, как и военных. Но в случае восставших «зимми» особой разницы между ними и в самом деле нет.

Впрочем, 13 веков истории ислама показали, что, когда осуществление вышеизложенной концепции наталкивалось на слишком упорное сопротивление «неверных», когда «неверные» оказывались явно сильнее последователей ислама, мусульманские правители и богословы находили возможность перевести все эти положения в область теории и не слишком усердствовали в их практическом воплощении. И жизнь бок о бок с исламскими странами или с мусульманами внутри неисламских государств для «неверных» оказывалась вполне возможной и даже комфортной.

«Говори мягко, но держи в руках большую дубинку», — сказал в свое время американский президент Теодор Рузвельт. Хотя этот принцип был выдвинут по другому поводу, он вполне подходит и для межконфессиональных отношений.


Вот пусть мне кто нибудь скажет, что я антисемит! :D
В одной ветке уже вторую статью размещаю где авторы евреи!
Последний раз редактировалось vasq 24 апр 2008, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #24 vassa » 24 апр 2008, 20:14

vasq пишет:«Всем миром будут править мусульмане»


Опять мы "пролетели"...
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #25 А.Брем » 24 апр 2008, 20:37

нет никаких предпосылок к этому, так же как к тому что миром будут править католики, протестанты, буддисты, конфуцианцы, синтоисты, иудеи, православные, индуисты, ламоисты, последователи Зоастра, куульта Вуду и прочего религиозного барахла поднокопленного человечеством за 3-4 тысячелетия... встряхнуть пора молельный коврик, грязи много...
Four things greater than all things are, Women and Horses, and Power and War. Rudyard Kipling
"В жизни есть три удовольствия: есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо" Атилла

Аватара пользователя
А.Брем
Глючная тень
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:23
Последний визит: 07 апр 2013, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 102
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #26 vasq » 04 май 2008, 18:27

Замечательно по моему! И главное придраться не к чему!

русские пословицы и поговорки
http://krylov.livejournal.com/1606639.html

"Не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел".

Это к теме "антисемитизма", "ненависти к инородцам" и т.п. Сразу всё понятно.

)(
Как за 20 лет из мощнейшей, не разрушенной войной страны, получить убогую, зависимую колонию, с вымирающим населением?

Аватара пользователя
vasq
Глючная тень
 
Автор темы
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:06
Последний визит: 06 ноя 2013, 19:36
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Пол: Муж.
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #27 i_p » 08 май 2008, 15:56

08.05 16:18 "Газпром" стал третьей по стоимости компанией мира
Российская газовая монополия "Газпром" превзошла по рыночной капитализации такие компании как China Mobile и General Electric и заняла третью строчку в рейтинге самых дорогих публичных корпораций мира. К середине дня 8 мая акции "Газпрома" подорожали на 4,2 процента, а капитализация компании увеличились до 240 миллиардов долларов.


http://lenta.ru/news/2008/05/08/gazprom/

i_p
Одинокий волк
 
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 16:47
Последний визит: 02 окт 2011, 18:28
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #28 Chaos » 08 май 2008, 17:10

ну правильно, теперь мишаня президент, и ко всему прочему не последний человек в ГазПроме :) как смешно наблюдать за всем этим... со слезами на глазах...
мы стали коварны, жестоки и злы
и как собаки ищем вражды
и загрызем всех тех, кто нам не угоден!
в мусоре выросли в нем не умрем,
но если господь не помог нам ни в чем,
МЫ САМИ ДОЙДЕМ ДО ЗАВЕТНОЙ ЦЕЛИ

Аватара пользователя
Chaos
Призрак_Коммунизма...
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 23:20
Последний визит: 27 дек 2013, 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 37
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #29 vassa » 08 май 2008, 18:35

Chaos пишет:ну правильно, теперь мишаня президент, и ко всему прочему не последний человек в ГазПроме Smile как смешно наблюдать за всем этим... со слезами на глазах...

Да кстати,в ближайшие годы в России газ будет уверенно рости в цене.К 2010-2011гг рост составит примерно 70%,а то и более.А так же небезинтересно узнать.что в разработке находится 8 законопроектов.типа ОСАГО.Точно знаю,что один из них связан с недвижимостью.То есть,будем страховать квартиры.Страховки будут исчисляться от их рыночной стоимости.Некоторые категории населения просто-напросто не смогут оплатить их.Само-собой напрашивается вопрос:если человек не оплатил ОСАГО,то он не пройдет ТО,следовательно-не ездит на авто.А с квартирами все гораздо интересней получится.Грядет жесткое перераспределение собственности :!:
"Миллионы мух не могут ошибаться..."

Аватара пользователя
vassa
Сильный медведь
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 15:06
Последний визит: 17 май 2011, 07:35
Откуда: Russia
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 23
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #30 Doctor » 08 май 2008, 19:03

vassa пишет:
Chaos пишет:ну правильно, теперь мишаня президент, и ко всему прочему не последний человек в ГазПроме Smile как смешно наблюдать за всем этим... со слезами на глазах...

Да кстати,в ближайшие годы в России газ будет уверенно рости в цене.К 2010-2011гг рост составит примерно 70%,а то и более.А так же небезинтересно узнать.что в разработке находится 8 законопроектов.типа ОСАГО.Точно знаю,что один из них связан с недвижимостью.То есть,будем страховать квартиры.Страховки будут исчисляться от их рыночной стоимости.Некоторые категории населения просто-напросто не смогут оплатить их.Само-собой напрашивается вопрос:если человек не оплатил ОСАГО,то он не пройдет ТО,следовательно-не ездит на авто.А с квартирами все гораздо интересней получится.Грядет жесткое перераспределение собственности :!:


неплохо бы ссылку или источник этой инфы указать. откуда такие сведения?
Эстафетные палочки не передаются половым путем

Аватара пользователя
Doctor
Почетный флудер
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 19:12
Последний визит: 23 авг 2017, 20:47
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

След.


Список форумов Болтовня Homo sapiens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

cron